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标题: [讨论帖]飞升在即,之后的PK规模,人族是否依旧领衔中心,究竟什么阻碍着PK完美化 [打印本页]
作者: 小小一个    时间: 2009-4-17 02:11
标题: [讨论帖]飞升在即,之后的PK规模,人族是否依旧领衔中心,究竟什么阻碍着PK完美化
请您认真详细的解读全文再做讨论与回复.




究竟是什么挡着PK前进的道路？`我们这里主要来讲解一下人族的状态，毕竟人族一直是PK的领衔中心。

大家都知道的，一个冰7，无解。当然，我是针对大部分情况来说明的。

相信大家都知道，现在无论是守护，还是人物，都相对是比较缺少抗的。

飞升，大家都明白，人物会得到加强，抗也会得到加强。那么，人族强法是会继续加强还是停止不进，或者说到某一个程度，这是一个矛盾与结。

我们来分析三种情况：
1：人和守护抗得到加强，人法不加强。那么出现的局面就会是，人族放空法术，成了烟花偶像剧场。
2：人和守护抗得到加强，人法也继续加强，那么出现的局面就会是，人族继续冰7，独玩世界。
3：人和守护抗得到加强，人法稍微跟上节奏，那么出现的局面就会是，人族半控制。

以上3种情况，最有可能发生的，是第3种。

但同样的，我们面临的新问题又来了，大家都知道，敏人和血法人的强法值不一样，甚至有一段距离，而这个强法与抗，该以强冰120的法人来计算，还是以强冰90的敏人来计算呢（注意，这里的数值是取大部分法人和敏人的状态数值，具体还得看各位的装备了）

之后会出现两种情况：
1：以敏人强法数值来抗衡计算，出现两种局面：①敏人可以半控制守护和人物的话，那么说明血法人可以超标达成全控制；②敏人完全无法控制守护和人物的话，那么说明血法人能达到半控制，但是这样会把敏人彻底杜绝，此举估计不会选上。

2：以法人强法数值来抗衡计算，出现两种局面：①法人只可以半控制守护和人物的话，那么说明敏人无法达到控制，甚至于完全无法控制，成为了可有可无型；②法人可以大范围控制人物和守护，那么敏人有一线生机，可以追求达到半控制，但是这样问题又回到飞升以前了，人族还是可以有大范围全控制的能力。

结论：由于敏人和法人之间存在着比较大一段距离的强法值，要改变现在的局面，唯一的选择是敏人无法继续生存，敏人有一线生机，那法人就能继续大范围控制。

问题根本在哪里？强法？还是抗性？
答：都是错的，问题的根源不在这，人族到底要不要能控制住，或者说不要那么BT，要做的，不是使劲在那死循环。不断提高强法值，或者不断提高抗性值，这样只能治标而不治本，这样只能达到直接性的我约束你，或者你约束我。而达不到PK竞技的互相约束。
要治本，或许不应该在人族身上下功夫，而是在别的族身上，起到相互制约的作用。或者说，问心，催情，都是起到了一定的制约作用，但是这小范围的制约，始终起不了很大的成效，其一，攻击系技能，不能成为像辅助系那样，加大范围。
应该做成一个循环：

我们做一个简单的例子。
一个超敏人，强法90，一个敏血人，强法105，一个血法人，强法120。大家都带着抗150的守护。
现在出现一个中介者，制约着这个强法度。就如女妖的盘吧。我们看看以下出现的结果。
盘上，强法120的可以冰上4-5个左右，强法105的可以冰上2-3个左右，强法90的可以冰上1-2个，甚至于放烟花。
盘不上，大家都有比较高的几率冰上多单位。最低强法90的那个，也比较容易冰上双抗的守护。

当然：这里要说的是，不是就说一定要用盘来当中介制约这个人族法术的强大，也可以用别的方式，比如以后守护新出的某个技能，或者其他的方式。只是要起到一个能制约人族的单位。

而不是一味加强法术与提升抗性，让两者之间去做直接性的互拼。

以上思路与想法,不代表KFZ们的KF思路,请大家务必看清.
欢迎大家进行讨论请使用文明语言尊重作者和自己以上想法全为一个玩家的角度非常欢迎大家一起参与讨论

[ 本帖最后由 小小一个 于 2009-4-17 02:16 编辑 ]
作者: 8095858    时间: 2009-4-17 02:13
  临上课，我就说下，必须把男妖的敏修正和人的根骨强法体现出来，这不是意味的说崇尚大话2，而是取长补短，因为在PK方面大话2还是很优秀的，如果不肯接受别的东西，那和清朝末期有什么区别，KFZ你们继续做你们的泱泱天国的梦想？
  男人的强法数值其实从BOSS的角度来讲还是不够变态，但BOSS的抗和人的抗拉大距离这也不是错误，KFZ弄的什么BOSS的大超已经把仙和谐了，因为大**的难以控制，个位想的肯定是能一次解决的问题，决不去秒啊秒的！
  恩，就说这些吧，希望大话3越来越好！希望KFZ赶紧下岗....

[ 本帖最后由 8095858 于 2009-4-17 06:43 编辑 ]
作者: gs564162    时间: 2009-4-17 02:13
作者: 月＂老公    时间: 2009-4-17 02:15
  说来说去 还是看WY的一个几率
作者: 穆易狼魂    时间: 2009-4-17 02:15
。。。。。。。。。。
作者: 御剑灵风    时间: 2009-4-17 02:16
作者: 8095858    时间: 2009-4-17 02:18
希望KFZ去大话2学习下  但一群傻X把自己弄进一个怪圈里
作者: 俺乡wo最帅    时间: 2009-4-17 02:19
小小还不睡觉啊
一看就知道没老婆
作者: axy_180    时间: 2009-4-17 02:20
作者: 俺乡wo最帅    时间: 2009-4-17 02:21
插7777睡觉
明天想起来了再编辑
作者: 小笨猫    时间: 2009-4-17 02:25
占个位置
作者: 羽轩    时间: 2009-4-17 02:27
标题: 回复 #1 小小一个 的帖子
小小..关于PK模式...吃杀人香的方面...存在着很大问题啊..跟KFZ建议下...在经验为负的情况下不能吃杀人香..不然的话...~就显得太大漏洞了.......比如说...某个帮的某个人不想玩了..然后..走之前为帮里做下贡献...先退帮..然后对敌对帮派进行暗杀....~那么说..一个人...2个号就可以几乎挑战人家整个帮派...不觉得很郁闷么...我不知道你们区有没有发生这样的问题...~可是我们区的确是发生了....~我发贴2天了....你们都没人回我
作者: b362380159    时间: 2009-4-17 02:28
作者: 小小一个    时间: 2009-4-17 02:37
原帖由 羽轩 于 2009-4-17 02:27 发表
小小..关于PK模式...吃杀人香的方面...存在着很大问题啊..跟KFZ建议下...在经验为负的情况下不能吃杀人香..不然的话...~就显得太大漏洞了.......比如说...某个帮的某个人不想玩了..然后..走之前为帮 ...



3、PK规则调整。
　　有热心玩家通过各种渠道向我们反馈目前游戏中有玩家进行恶意PK，严重影响正常玩家的游戏，从本周维护开始，当主动PK方当前经验为负，且负经验超过5000万时，则不能进行主动PK战斗，但能被PK。

http://xy3.netease.com/viewthread.php?tid=587753&extra=page%3D1&page=1

你看下4月1号的维护公告哦。`
作者: 翼林任    时间: 2009-4-17 02:40
小小真辛苦
作者: kkkkkkkkk    时间: 2009-4-17 02:48
竟然有前排
作者: 花开的时间    时间: 2009-4-17 02:48
插7再看
作者: 羽轩    时间: 2009-4-17 03:04
原帖由 小小一个 于 2009-4-17 02:37 发表



3、PK规则调整。
　　有热心玩家通过各种渠道向我们反馈目前游戏中有玩家进行恶意PK，严重影响正常玩家的游戏，从本周维护开始，当主动PK方当前经验为负，且负经验超过5000万时，则不能进行主动PK战斗， ...

小小...那我想问下...负经验超过5000W...那要什么时候才会掉级......掉级之后...那他的负经验不是被清空为0了??那又可以继续杀人了...难道要杀到他掉回0级才不能恶意PK...难道这样...让我们200个玩家....一直耗费时间专门杀他????我们落单的玩家...遇到他不是完了......还有..等杀到他掉回0级的时候....他们2个号已经消耗掉我们多少经验..他们完全赚回来了....~你仔细想想...可能是你们区没有出现这么无奈的事情吧...你深入想想...是不是存在很大的不和谐....2人===屠区....~
作者: 骑士王    时间: 2009-4-17 03:06
这个问题个人观点可以靠男妖的速来调节，通过速来提高速度，同时通过盘来提高一部份抗性，这样速不在是鸡肋了，抗性如果盘上的话也可以得到加强，具体可以控制在不盘敏人能多半控制，盘了法人能多半控制的水平吧(个人观点，别喷我)
作者: 心月不皈    时间: 2009-4-17 03:20
小小说到这个问题，我想说：平衡到底是个变量还是定量？

不管抗和强到什么地步，其实不是问题的关键。

按照3：人和守护抗得到加强，人法稍微跟上节奏，那么出现的局面就会是，人族半控制。

人族的控制是无意义的。

你控制的必然是那些已经出过手的高敏。按照现在的模式，控上了就绝对是控上了。

人族的的法术效果一旦有所下降，带来的必然是超级火力队的诞生，连，吸，秒，射，3头，T。没有一样是血法人能够吃得消的。

上面也提到了盘，女妖是不是能出盘？一个女妖出不了盘。我们需要几个女妖，什么样的女妖？敏男妖的的位置在哪里？

依旧是老问题。生存问题，也就是所谓的一回合问题。

我认为生存力是指，血量和抗2方面。
原因有2个
1.多少血量才是合适的血量。才能坚持过1回合，坚持到出手？如果手都出不了，抗的再高有什么用？
2.一个抗230的血人，你有2W血也是枉然，连妖的存在就是无视血量。要是抗性还是像现在这样持续多回合的，那么血量问题讨论就变的无意义。
所以。抗多少在面对多少强的时候能抵御住，即使出了忽视，能一回合就出来才是关键。

不解决这个问题，PK依然是模式化的，群控转单控再招火力，逐个解决。这样也是变相的一回合游戏。





我个人比较希望的几个改动：
1：敏男妖的1.2速度+成。不但有利益于敏男妖的生存，也有益于PK格局的多变。希望超敏的人族在速上之后能与功夫熊猫这样的BT存在PK速度。能控制那些无所谓抗性的超级火力。
2：力量坐骑的%+攻。以区别各种BB的类型。严格控制法量对附法单伤害的影响。
3：仙的强法系统和抗法系统是多么的畸形，我想大家都看到了，强抗仙法的装备都是1-400固定数值不等，而一个怪的-抗可以达到好几千。这个是什么情况？
改固定数值强法为%，大幅提升灵性，根骨装备上的仙法抗性，这样有利于超级炮仙的诞生。也能保证血法单位不至于直接被连死。让妖族回到吸速盘牛上来。
保证仙在PK中的地位。
4：物理抗性，在大话3中几乎没有这个抗的存在。如何抗物理，要解决。能让血攻，全G。敏G都有自己的一席之地。
5：提升仙妖的种族抗性，比如，妖族物理抗性和吸抗性的种族+成，和仙的仙法抗性的种族+成。


就想到这些，说的不对别喷我
作者: liveshow19    时间: 2009-4-17 03:22
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 落落°    时间: 2009-4-17 03:32
看过。留名。睡觉。
作者: liveshow18    时间: 2009-4-17 03:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 261057253    时间: 2009-4-17 03:33
来晚了
作者: 羽轩    时间: 2009-4-17 03:34
原帖由 liveshow18 于 2009-4-17 03:32 发表



人家的意思是，对于恶意PK的遏制，还远远不够，你不能拿一次还远远不能遏制恶意PK的更新来敷衍一下而已啊。。。

恩....就是这个意思....那个更新...根本不能解决恶意PK的问题
作者: 初八。    时间: 2009-4-17 03:44
PK，悠远而长。

回合制。。PK是精华。人与人的互动也是网游特色

要使PK完美话。复杂化。体现出乐趣。要各个种族并存。

敏人的强法和抗性。
现在PK敏人追求的超敏。志在出手，再起码。敏人出手了起码控制了5个宝宝。至关重要。。

我想LZ。提出用第3方来丰富整个格局。是不错的想法。不过利弊还是一样。如果用盘来克制。要知道妖的敏永远高于人。除非是垃圾。一般同等级的PK。。妖肯定可以比人快。。那敏人还是一样被废黜.

法人追求高抗，高血。可以扛得住。。可以顶主敏人的强。
按现在的强法格局。似乎还可以并存。
唯一的缺点。就是强和抗之间的格局。。例如。敏妖抗130，被强90的敏人冰了。一般最少要5回合才解。
如果抗130、强90的冰。只能冰，1，2回合之间，强120的冰，可以冰3，4回合，减少受到控制的回合数。。似乎可以解决问题。如果被冰1，2回合不至于否定全盘。。完全可以翻盘。

现在的法术控制。被控制的回合数太多了。导致，PK都看第一回合谁先出手。宝宝轰炸完。哪边的人先出手控制。百分80就控制了局面。所以解决PK.我想应该减少被控制的回合数。。7回合太久了。

纯粹个人意见。

[ 本帖最后由 初八。 于 2009-4-17 03:56 编辑 ]
作者: noahred    时间: 2009-4-17 03:44
敏人的定位就应该强法90是无盘50%命中
就以150抗冰来讲有50%机率中
哪单只讲强法应该加强20+

血法人的命中应该有盘丝情况下也是50%
哪么血法人强冰多少呢
如果强法再+20强法120
命中是240+也就是说240-150=90盘丝一下要加人抗60以上才有的玩
作者: 告別嶶安丶    时间: 2009-4-17 03:56
感觉还是敏人王道,

不管怎么调整,我看KFZ已经调整了好久想把血法系地位提高一点,

但是始终摆脱不了敏系王道,那些砸了钱没效果的垃圾敏人就不提了,
作者: 初八。    时间: 2009-4-17 04:10
有个一直都想说的建议

为什么，KFZ测试东西。不能象联赛那样。设置个服务器。复制些人进去。各个服务器选拔。1至2队人。或者更多点。可以随时进去里面测试。不影响原本服务器的数据。

象PK问题。很多新的玩法问题。。可以在那个测试服务器里解决。玩家亲自体验。亲自感受了。调整了。再广大推广。。免得。你们病急乱投医。。新出的东西老让骂声4起。。影响人气不是么。

我想还是很多玩家。热与帮忙测试。。并不是人人追求利益的。
作者: 唐朝小杰    时间: 2009-4-17 05:36
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 天之    时间: 2009-4-17 06:34
我考虑的是坐骑问题。。。。。。

抗的变化必定会引起坐骑技能的选择

技能的变动 甚至会影响灵F 的选择

而且 不光有人法  还有仙法呢

飞升后的新的计算方式  是否要重新刷一次坐骑。。。

[ 本帖最后由 天之 于 2009-4-17 21:32 编辑 ]
作者: 笺书花落、    时间: 2009-4-17 06:44
看来看去都是几率。。
现在PK的时候还不都是看谁先出手，火力猛一点的队伍，血法人出手的机会很小，守护被敏人控制，没有回拉的余地，活生生是挨揍的
作者: sdsda    时间: 2009-4-17 06:58
一切的一切要算上 几率 这个词 假如飞后 玩家人抗普遍提高60-80 那算不算在几率的范围内？ 我觉得应该把几率调在一个比较和适的话范围才好。 要不游戏太‘刺激’玩家都吓跑了…
作者: huliaxiang    时间: 2009-4-17 07:33
楼主真是杞人忧天，５级仙器是摆设吗？增加人法熟练度是摆设吗？没看到维护说会有新的武器吗？是有抗性的提高，但你看到了强发的提高了吗？
作者: qilong888777    时间: 2009-4-17 07:34

早上占的位置
人法抗性不要和强法相比较，人加一点抗相当于几率减少0.8，和强法是不成比例的
打个比方，抗混200。满法算上所有强法是200（算上满法命中，貌似敏人也可以轻松达到吧），那么就有200-200*0.8=40%的几率被混，飞升后假设人法命中加强50，人抗加强50，那么被混的几率就是250-250*0.8=50%的几率，这样如果算到后面的回合，用随机几率就会发现人强法有了质的飞跃
即使人强不了50，那么还有忽视抗性算在里面，管你多少，直接忽视
人还会是很强大的，再说了，谁能把抗性都加在单一抗上面？？而人强法就是单一强吧？这样就已经很大差距的拉开了抗和强的比例
所以个人认为，人法加强30，抗加强60左右就平衡到差不多了，因为人抗60是加的三抗.而不是每个抗都加60

[ 本帖最后由 qilong888777 于 2009-4-17 11:36 编辑 ]
作者: 492187186    时间: 2009-4-17 07:35
有啥好讨论，都被你说了，俺只有看的份
不过有道理，俺就顶一个
作者: ☆卷帷望月★    时间: 2009-4-17 07:42
周二点兵任务碰到个穿5级OS的敏男，被男敏妖速过之后直接出手冰了士兵镖师 敏人还是很强大的
作者: 剑舞乱世    时间: 2009-4-17 07:46
KFZ你的错误在于把种族的法术效果依赖性太强 ，如果没有镇宅的话 你看看人族控制的效果是什么样的？一人浑身强法的在没宅子情况下控制抗150+的单位还是有很大几率不中的，但是加上双镇宅 2法都能控制住你  你把宅子弄得过于变态 没宅子的敏人能控制几个？法人能控制几个？那你飞升后继续削弱人法 减少宅子投放 直接后果是大批人族玩家要么去转别的族 要么直接删号走人 又把自己往怪圈里拽 你去大话2里取取经在来整你那平衡的飞升吧
作者: 剑舞乱世    时间: 2009-4-17 07:47
标题: 回复 #37 ☆卷帷望月★ 的帖子
我晕 士兵 镖师根本不抗冰 那再冰不住还叫人吗
作者: 2514725    时间: 2009-4-17 08:17
大话3我没玩过人族,不太清楚.但大话2我玩过敏人.带的是仙器.大话3里的武器忽视好像没什么人重视.全部主要以强为主.而不是忽视.人法武器可以加强忽视.敏人的话.就带忽视的仙器.
作者: wenxue1204    时间: 2009-4-17 08:18
我觉得现在PK单一的原因在于2个方面:
1是宝宝能力过强,2是强法过于强大
首先宝宝能力过强的问题,飞升后宝宝的能力和技能伤害得到加强,但人物的能力应该也会得到大大加强,但想避免一回合守护把人物都弄倒,感觉现在人物的某些属性过于薄弱
敏捷人物现在怎么也没守护快,这个限制了超敏单位的发挥
血量就算加全血能有多少血这个大家都明白,限制了血系,还有一个就是连妖存在,无视你的血
2是强法问题:
我觉得这个在飞升后会有很大改观,首先飞后可以多60点抗,在加上修炼抗估计至少能多出80点
但人想强出80点法貌似很困难,现在还有4件装备没出,估计不会全是强法的
以后人族估计可以免疫2种法术,当然除了忽视,但忽视毕竟不会太多,看运气了
仙和妖想免疫一种法术应该可以做到,但还要看装备和搭配
人族控制守护应该问题不大,毕竟飞后不会让守护比现在还要强大


总的来说我觉得,飞后敏人一定会有作用,但会减弱,如果控制不住对方血人就很容易被控制
血人的作用会得到加强,强法不会强很多,但抗会有大大提升,如果血量也能达到一个让人满意的程度的话,估计作用会是决定性的
作者: 走到天堂    时间: 2009-4-17 08:21
女妖的盘可以加抗性
作者: 2514725    时间: 2009-4-17 08:26
大话2的PK概念是人控制.妖辅助.仙火力.现在出了个鬼.鬼又是全能.辅助.攻击.控制都可以.
大话3里成了人控制.妖攻击，不过还是有几个辅助的.仙么.没啥用了.仙PK的时候为什么秒不进.因为仙器的2级衣服太强了.好像是强盘36吧？加强这么多.谁秒的进啊.要是不强盘的话.可以秒个1000多的血 .
作者: 三界妖人    时间: 2009-4-17 08:26
技术贴一定要顶
作者: Mystic梨歌    时间: 2009-4-17 08:27
顶个.
作者: 相呴以涅    时间: 2009-4-17 08:27
装备栏上不是有4个空地方?KFZ的思想就是一直和谐.知道跟现在的DH2一个垃圾样.
作者: 三界妖人    时间: 2009-4-17 08:31
原帖由 2514725 于 2009-4-17 08:26 发表
大话2的PK概念是人控制.妖辅助.仙火力.现在出了个鬼.鬼又是全能.辅助.攻击.控制都可以.
大话3里成了人控制.妖攻击，不过还是有几个辅助的.仙么.没啥用了.仙PK的时候为什么秒不进.因为仙器的2级衣服太强了.好像 ...

满熟练5盘康仙法700多一点 强36才多少 不过是抗仙法1000上
还不到大炮秒的一半吧
好一点的炮盘上也能秒1500+
这个总不能盘上了还能秒死吧
作者: cw258963    时间: 2009-4-17 08:31
哇，居然能看到２６楼的签名，真开心

我们的存在，真是怀念......
作者: Mystic梨歌    时间: 2009-4-17 08:33
原帖由 2514725 于 2009-4-17 08:26 发表
大话2的PK概念是人控制.妖辅助.仙火力.现在出了个鬼.鬼又是全能.辅助.攻击.控制都可以.
大话3里成了人控制.妖攻击，不过还是有几个辅助的.仙么.没啥用了.仙PK的时候为什么秒不进.因为仙器的2级衣服太强了.好像 ...


PK时还真就没几个穿2级强盘衣服的.
作者: 三界妖人    时间: 2009-4-17 08:35
标题: 回复 #49 Mystic梨歌 的帖子
呵呵 穿强盘是不是少了速度和血 所以PK不用
作者: 心月不皈    时间: 2009-4-17 08:35
原帖由 初八。 于 2009-4-17 04:10 发表
有个一直都想说的建议

为什么，KFZ测试东西。不能象联赛那样。设置个服务器。复制些人进去。各个服务器选拔。1至2队人。或者更多点。可以随时进去里面测试。不影响原本服务器的数据。

象PK问题。很多新 ...


不可以的，不是人人都带N多神兽的~
作者: tianye4639    时间: 2009-4-17 08:41
................
作者: Mystic梨歌    时间: 2009-4-17 08:42
原帖由 三界妖人 于 2009-4-17 08:35 发表
呵呵 穿强盘是不是少了速度和血 所以PK不用

速度.血.抗都少. 联赛时也几乎没见有女妖穿那衣服去联赛的.  联赛里的女妖也很少有第一回合出盘或者盘的上的.  都比较有针对性.  象平时帮战被女妖盘了那正常.  带卡敏宝宝的伤害职业太多了.  没有克制效果.
作者: V大    时间: 2009-4-17 08:43
为什么不制约仙和黑子的伤害？我们帮战的时候90%都是一回合被清。法人出不了手。如果敏法人肯定没有敏法仙和敏攻黑子快。牛上的话一下突6000不算血宝宝有几个能站住？别拿盘说事，就算盘上仙秒不了2500？快餐式的一回合让大话失去了很多乐趣了。我知道我这么说很偏向人族。请大家不要喷我
作者: 慕容鍑    时间: 2009-4-17 08:44
作者: 三界妖人    时间: 2009-4-17 08:45
原帖由 V大 于 2009-4-17 08:43 发表
为什么不制约仙和黑子的伤害？我们帮战的时候90%都是一回合被清。法人出不了手。如果敏法人肯定没有敏法仙和敏攻黑子快。牛上的话一下突6000不算血宝宝有几个能站住？别拿盘说事，就算盘上仙秒不了2500？快餐式 ...

这也是个问题
而且很严重 只是没有人法那么明显
作者: Mystic梨歌    时间: 2009-4-17 08:46
原帖由 V大 于 2009-4-17 08:43 发表
为什么不制约仙和黑子的伤害？我们帮战的时候90%都是一回合被清。法人出不了手。如果敏法人肯定没有敏法仙和敏攻黑子快。牛上的话一下突6000不算血宝宝有几个能站住？别拿盘说事，就算盘上仙秒不了2500？快餐式 ...


为什么不制约仙和黑子的伤害?  

针对性反问你一句.  为什么不去制约负责牛的敏妖?   你们制约不了. 因为你们带的血宝宝. 就是被动挨打.   或者你们根本不认识哪个是敏妖哪个是黑子.   所以你们只是带个血宝宝双拉自己永远都是被动挨打
作者: 笺书花落、    时间: 2009-4-17 08:47
一个法满女妖，盘上后。我暂时没看到仙可以秒2500的。纯血法仙或许可以
作者: selina1103    时间: 2009-4-17 08:53
插个77，继续关注
作者: makun9527    时间: 2009-4-17 08:54
最大的问题不在人能不能抗
是在守护能不能抗，人抗可以慢慢调过来，守护难道要打11个灵石？
作者: 告別嶶安丶    时间: 2009-4-17 08:54
一个法满女妖盘上后,对面女妖牛了黑子.照样可以破盘T死对面的....



如果女妖穿了强盘..那对面的穿了强牛帽子一样牛了黑子可以破盘...
作者: jammary-007    时间: 2009-4-17 09:00
中间的制衡点很难找到

到底人族的强法如何飞升才能达到所谓的众人满意这是一个瓶颈

现在很多人都在说

飞升以后人族何去何从

4级神兵彻底退出舞台

没有5级神兵4级仙器你别做敏人  

即使拥有这两种神兵利器  您也得做好赏烟花的心理准备
作者: 三界妖人    时间: 2009-4-17 09:02
敏人阿 烟花是经常见到的
作者: 4654744    时间: 2009-4-17 09:02
敏人不是还有几十点的忽视吗，一般不至于烟花地。
作者: 紫馨（阿七）    时间: 2009-4-17 09:04
昨天得BD了

啥时候到4了去洗0速度的血法PT

没回合最后拉三个起来
作者: 慕容鍑    时间: 2009-4-17 09:05
暂且不说.. SB和仙器.  作为普通玩家如何PK  这才是最主要的.

所谓大部分 血法人强法实际效果如何  

加上, 飞升后的抗性修炼..  如何能达到平衡

不要整的,  人法加强,  抗性修炼后,  最终又成现在模样..  大家都觉得一场空..
作者: の︷嗄嵐顏胥。    时间: 2009-4-17 09:07
我比较习惯走一步看一步。

从来不推测WY的变数。

反正不管怎样。将人族进行到底
作者: Mystic梨歌    时间: 2009-4-17 09:07
原帖由 紫馨（阿七） 于 2009-4-17 09:04 发表
昨天得BD了

啥时候到4了去洗0速度的血法PT

没回合最后拉三个起来

那你们队血法人不是要负速度了么  不然你拉起来也没用啊. 2回合还是被消灭.
作者: 走到天堂    时间: 2009-4-17 09:08
抗性修炼可以多100点吗 我B抗太少
作者: qwa-66754161    时间: 2009-4-17 09:10
我觉得应该把大话2的PK系统和转身修正借鉴过来，然后在加上门派相互制约。这样种族可以制约，门派也可以了。没有转身修正根本就是一个错误吧？现在改还来的及时间久了就完蛋了
作者: 慕容鍑    时间: 2009-4-17 09:10
谁都不知道抗性修炼,  到底会是什么... 如何进行..

不过提高抗性是正常的吧..
作者: kangyali12    时间: 2009-4-17 09:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 慕容鍑    时间: 2009-4-17 09:11
原帖由 qwa-66754161 于 2009-4-17 09:10 发表
我觉得应该把大话2的PK系统和转身修正借鉴过来，然后在加上门派相互制约。这样种族可以制约，门派也可以了。没有转身修正根本就是一个错误吧？现在改还来的及时间久了就完蛋了



现在其实也已经晚了... 那2转前,  就没有转生修正 然后 DH2的转生修正变成DH3的飞升修正
作者: 小小一个    时间: 2009-4-17 09:13
看了前面楼层朋友的回复。
大部分说得都是很在理的。

速度，血量，这些都是一个平衡的标准。我们先抛开目前的血量这些不提，就提整个格局，因为格局没定好，就算血量再高也没有用，比如一个冰7，1点血，是给冰住，10000血，同样是给冰住。所以我们这里暂且不去谈论目前PK系统的血量数值这些。而且我相信飞升将会是属性的一个大跃进。

举几点：
1：飞升后随着血量的提升，能到一定适合的程度。

2：飞升后出的修炼系统，能否让超敏人的敏跨一个进度，同样的，超敏妖也是。

3：如果速度成了一个关键点，那么敏的重要性是突出了，大家在抢盘的同时，抢速也突出了。

4：因为大家的修正都是固定在那的，那么，可以在一些地方，比如某些装备上增加一些速度。起到极限的时候，敏男妖>敏女妖>敏人这样的局限。那么盘有效的制约就会达到一定的效果，敏男妖起速也是一种关键。而这里的“>”保持稍微的距离，让不是极限玩家也有追求的空间，比如乱敏。

5：既然是相互制约，如主题所述，要的并不代表就一定要是盘来起到制约性，可以从别的地方。但有一个规律是固定的，有了制约，速度就成了一个重要点，男妖必须>制约点>敏人，这个值是该取的。

6：制约点假如是盘，出现后，大家势必会出现新一轮的抢速抢盘的局面，而在这里，要保证血系的存在，在一定的情况下，要保证一个基本格局，超敏队>中敏队>血队。超敏队的优势：速度快，火力强，先出手于制约点的话控制性高。 中敏队的优势：可攻可守。 血队：防守能力高。起到一个格局，大家都属于极限队伍，大家都属于互相克制，而要赢克制自己的类型队伍，那需要很好的战术和布置。那么既然要相克，肯定制约点要有，因为这里会起到一个“拖”字。为了制约，自然会浪费一个单位，而这个制约点，或是防守，或是进攻。假设是女妖的盘，那一个队伍缺少一个出吸，或出催情，问心，火力会严重缩水。

7：之前有人提到，一个队，要几个敏女妖才有机会出上盘，这里说到重点了。这得看大家怎么去取舍，相对量，大家都一样的，我们一个女妖，我无法出手，而你们一个女妖，你们也未必能出手，这样大家会尽可能的多加女妖在队里，这样的话，就会出现了女妖多的队伍格局，但这里我们可以看出一个问题，女妖如果多了，会给其他种族制约，比如女妖的抗，本身是个问题，就算盘起来，也容易中人法之类的。而一个队伍女妖加得多，那就成了防御队伍，而缺少控制性了。或者说火力也不足，当然，前提是飞升血量的飞跃，宝宝的杀伤，不再如现在能代替仙的火力。

8：要明确一条思想就是，妖辅助，人控制，仙火力。个人建议是，飞升加大仙的火力，提高妖的辅助，稍微增进人族的强法。比例可以是妖40%仙40%人20%。人和仙属于直接竞争，而妖起到互相克制两族的制约点，但又不能做直接性的进攻，要不然妖就很无敌了。
作者: zong2zhang    时间: 2009-4-17 09:16
DH3就是乱七八糟
作者: 十三归来    时间: 2009-4-17 09:16
标题: 回复 #20 心月不皈 的帖子
赞成
作者: qwa-66754161    时间: 2009-4-17 09:17
转身没修正，我一直不是很习惯同步进行，想超出太难了。这样会比较容易陷入极限的地步悬崖啊
作者: ′藍顔禍水°    时间: 2009-4-17 09:18
飞升后。黑子的前途另人担忧。

人族就算加抗不加强。一定能控制。

大话3在PK系统方面做得实在不够好。

这也是我离开大话3的主要原因。
作者: 一枝白芍    时间: 2009-4-17 09:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 小小一个    时间: 2009-4-17 09:22
原帖由 qwa-66754161 于 2009-4-17 09:17 发表
转身没修正，我一直不是很习惯同步进行，想超出太难了。这样会比较容易陷入极限的地步悬崖啊



其实这个转生修正，也就是说妖>仙>人。最突出明显的就是男妖大于女妖，大于仙和人族。之间相差的点数，这里可以用一些装备和小配件来代替，进而提升他们之间的速度距离，这样就达到了一种修正效果，大家可以去选择，也可以不去选择，而选择这一类的，择追求敏系，同时也得出一类，加多抗这些的，进而加强血系`
作者: ′藍顔禍水°    时间: 2009-4-17 09:23
别老提人族了。管管妖吧。

飞升后黑子就没地位了吧。

现在一盘上根本突不动人族了。

这个世界让我疯了。
作者: 西游葡萄    时间: 2009-4-17 09:26
新装备已经体现了 将来敏系血法会有一定提升
做为火力输出的职业也会有所提升

飞升后的新装备会如何呢？
这是我最关心的问题
作者: 一枝白芍    时间: 2009-4-17 09:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 慕容鍑    时间: 2009-4-17 09:26
原帖由 小小一个 于 2009-4-17 09:13 发表
看了前面楼层朋友的回复。
大部分说得都是很在理的。

速度，血量，这些都是一个平衡的标准。我们先抛开目前的血量这些不提，就提整个格局，因为格局没定好，就算血量再高也没有用，比如一个冰7，1点血，是 ...



小小. 你这里最后一项讲过..

那妖族作为辅助了.  黑风是不是取消掉呢  或者新出一个种族... 就叫黑风族或者其他的

还是怎么弄  

小小的思维, 虽然有很多新颖点, 亮点.. 但也是局限在DH2的PK系统中.
作者: 随风の鸟    时间: 2009-4-17 09:26
修正全敏男妖的速度才是王道

现在全敏男妖第一回合能做什么？
吸，不行，吸了也出的了法
速，不行，跟女妖乱敏，速慢了会被人骂
牛，不行，有女妖你掺和什么啊
问心，不行，对面那么多人，问错了还是一顿臭骂。
.........................

我在帮战的时候总是出错。
问心问错，该速了吸，该吸了速，该牛了也不牛。。。

========================
其实单让男妖的秉性加强速度就ok了。
女妖加强血法加成，也可以搞个抗吸加成。
黑风加强血法加成，稍微提升敏捷加成。
========================
人和仙我实在不知道。为了平衡，至少要加强仙法术加成和人的血法加成。
作者: xingyunhu    时间: 2009-4-17 09:28
作者: 慕容鍑    时间: 2009-4-17 09:29
现在, DH3, 火力分为2种,  一是 仙族.. 法术伤害输出

另一个就是黑风.. 倍受争议的门派.  属于物理伤害输出..

如果,  按小小说的, 日后PK中, 仙是唯一伤害输出点时,   黑风门派的特技是不是也要做改动了
作者: qwa-66754161    时间: 2009-4-17 09:29
标题: 回复 #80 小小一个 的帖子
不过PK还真的没什么可玩的就想着怎么把对面速度解决
速度法和强盘没什么优势是不是可以加强下看大话2里，盘上只秒几Q真爽
作者: 随风の鸟    时间: 2009-4-17 09:29
不能按照大话二的思路来修改大话三，
二就是二，三就是三，
我觉得，二跟三最大的差距就是出在黑风身上。
这个亮点，绝对不能取消。
================
黑风是制约平衡人族的最好的途径。
但是黑风在前期的设置过于强大，以至于再怎么修改都达不到那个顶峰的状态。
所以才让很多黑风想到了其他出路。
================
同理，仙在前期的设置过于弱，以至于在逐渐提升仙而削弱黑风的时候，
矛盾就产生了。。。。。。。。。
在这个时候，分歧终端机就产生了
作者: 小小一个    时间: 2009-4-17 09:30
原帖由 慕容鍑 于 2009-4-17 09:26 发表



小小. 你这里最后一项讲过..

那妖族作为辅助了.  黑风是不是取消掉呢  或者新出一个种族... 就叫黑风族或者其他的

还是怎么弄  

小小的思维, 虽然有很多新颖点, 亮点.. 但也是局限在DH ...


怎么说呢，首先一个PK，得定好一个格局，然后再突出其他的细节，
一个大方向没有施展好的前提下，任何细节都成了无作为的。
就好象我们成立一个公司，我们肯定得先有一个方向与整个格局走向，接下来再去想，办公室我们具体怎么设置，而这台电脑，我们又要放哪里。因为我们房间都还没找到是在哪，肯定不会先假设，你这电脑，办公室，该放哪，对吧。
同样的，PK系统也是，首先要起到一个制约点去制衡整个局面，然后一些细节化的东西，在不影响这整个局面的同时，去优化改善它的存在地位。`
作者: mhu_820    时间: 2009-4-17 09:30
虽然男妖和女妖的秉性和装备都体现不是速度的差别的。

但我感觉，大多数区，妖族速度最快的都是男妖而不是女妖。。


我区更好玩，速度最快的两个妖，是黑风
作者: richling    时间: 2009-4-17 09:30
最好办法就是打破人，妖，仙三族限制，技能可以任意选择，也就是你既可以用人法，又能用仙法，或者妖法，组合起来，抗性方面只有专精一种，不能多修，什么都抗了还有谁用人法？
作者: 走到天堂    时间: 2009-4-17 09:30
大话3的PK系统是相当的不完善
作者: 走到天堂    时间: 2009-4-17 09:32
原帖由 mhu_820 于 2009-4-17 09:30 发表
虽然男妖和女妖的秉性和装备都体现不是速度的差别的。

但我感觉，大多数区，妖族速度最快的都是男妖而不是女妖。。


我区更好玩，速度最快的两个妖，是黑风

速度和门派貌似没多大关系
作者: 天堂恭仔    时间: 2009-4-17 09:33
8：要明确一条思想就是，妖辅助，人控制，仙火力。个人建议是，飞升加大仙的火力，提高妖的辅助，稍微增进人族的强法。比例可以是妖40%仙40%人20%。人和仙属于直接竞争，而妖起到互相克制两族的制约点，但又不能做直接性的进攻，要不然妖就很无敌了。


那跟大话2有什么分别啊？那还不如玩大话2，如果这样大话3的门派意义在那里？
想要取个中心点直接删掉门派就行啦，不用搞那么多...

哈哈..两年后所有玩家才发现，原来一直在玩美工优化版的大话2（所谓的大话3）
作者: Mystic梨歌    时间: 2009-4-17 09:33
原帖由 随风の鸟 于 2009-4-17 09:26 发表
修正全敏男妖的速度才是王道

现在全敏男妖第一回合能做什么？
吸，不行，吸了也出的了法
速，不行，跟女妖乱敏，速慢了会被人骂
牛，不行，有女妖你掺和什么啊
问心，不行，对面那么多人，问错了还是 ...


如果是修正的话. 黑风也同属男妖.. 也应该是速度修正.  但是同时应该提升敏仙的PK地位. 这样可以产生克制作用. 敏仙克制黑风. 黑风克制炮仙.  因为装备的局限黑风就算有速度修正也快不过敏仙.  除非个别5级神兵的超敏黑风.
作者: yyh2255    时间: 2009-4-17 09:33
归根揭底一句话~~~这个游戏当初设置的时候就有问题.说设置的人是弱智都不为过.试问你种了棵草现在让大家讨论怎么长成树的问题~~除非你找个树苗来再讨论
作者: 随风の鸟    时间: 2009-4-17 09:34
黑风跟仙的前期设置的差距，是给现在的改动带来了很多的不便。

黑风，一个跟大话二最截然不同的门派，注定了他才是KFZ给三带来的生机，给想从三里找寻二的影子的人们一个发散思维的机会。

黑风的强大在飞升后也许更加的削弱，但是为了其他十一个种族的平衡，也请黑风们继续找寻一下以后的路，该怎么走
作者: 小小一个    时间: 2009-4-17 09:34
原帖由 慕容鍑 于 2009-4-17 09:29 发表
现在, DH3, 火力分为2种,  一是 仙族.. 法术伤害输出

另一个就是黑风.. 倍受争议的门派.  属于物理伤害输出..

如果,  按小小说的, 日后PK中, 仙是唯一伤害输出点时,   黑风门派的特技是不是也要做改动了



黑风是一个亮点。

我们做个假设，一个制约点，它可以约束人法和仙法，但是不能完全约束不了黑风这个特技使用。但这个黑风的特技又不会说一突，就把全突倒了。
一个数值假设，盘上，秒不动，但可以突得动。突>秒。盘不上，秒得动，也可以突得动，但秒>突。这样突就在某个程度上，进行对盘去稍微的制约了。

当然，我们这里一直提的盘，这个制约点，也未必就是说一定要用盘。`可以在别的方面想想，主要的意思是表达要起到那么一个制约点，相互去克制。
作者: 4654744    时间: 2009-4-17 09:34
如果不先和谐守护仙法突突等的伤害以及问心催情的控制就去和谐人法的控制力，一般人以后怎么混？一般人出一次手不容易啊，就指望这个翻盘呢。



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